Интервью · Общество

«Государство и власть — это и есть сансара»

Бурятский лама — об оппозиционных взглядах, американском детеншене и свободе выбора

Балдан Базаров. Фото: соцсети

(18+) НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ НОВАШОВЫМ АНДРЕЕМ ВАЛЕРЬЕВИЧЕМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА НОВАШОВА АНДРЕЯ ВАЛЕРЬЕВИЧА.

Лама Балдан Базаров, задержанный в США миграционной службой, вышел на свободу после двух месяцев заключения в детеншене (центре временного содержания). «Новая» писала о нем, когда он находился под арестом.

Ламу освободили еще 29 июня, но тогда он сказал, что получает другую профессию и у него нет времени общаться. Месяц спустя он согласился на интервью.

Балдан Базаров получил духовное образование в Монголии. Много лет был настоятелем Кыренского дацана в Бурятии. В 2022 году эмигрировал, так как СВО противоречило его убеждениям. Запросил политическое убежище в США, работал дальнобойщиком и был задержан миграционной службой, когда выполнял очередной рейс.

Кейс Балдана Базарова рассматривает американский суд. Велика вероятность, что его депортируют в Россию, где ламе грозит большой срок за публичные высказывания и сотрудничество с «нежелательными» СМИ и организациями.

— Расскажите, что у вас прямо сейчас. Есть ли жилье, работа?

— Жить есть где. Сейчас живу у друзей в штате Калифорния. С одной стороны, здесь с жильем напряженка, с другой — можно ночевать прямо в машине. На работу дальнобойщиком мог бы вернуться, но есть опасность, что снова задержат и посадят. Освободившись, я прошел курсы по уходу за пожилыми людьми. Обещают открыть новое учреждение и взять меня на работу. Пока не приглашают. Стабильной работы нет. Подрабатываю.

— Что у вас с правовым статусом? Отпустили, но вопрос, будут ли депортировать, еще не решен?

— Да. В августе будет «мастер», ознакомительный суд. После этого назначат финальный, на котором решат, что со мной делать. Если бы оставался в детеншене, финальный суд состоялся бы раньше, уже 15 августа. Но судья, которая рассматривает мое дело, в 80 процентов случаев выносит решение депортировать, поэтому мои адвокаты решили, что лучше готовиться к суду на воле.

— Кроме профессиональных адвокатов, вам помогают правозащитники?

— Есть команда правозащитников, которая меня защищает.

— В российских СИЗО и колониях достаточно провести несколько недель, чтобы получить проблемы с физическим и ментальным здоровьем. Про американские миграционные тюрьмы тоже разное читал. Как вы себя сейчас чувствуете?

— Я буддист, поэтому нахождение в детеншене для меня не стало сильным потрясением. Работать на грузовике я начал в мае прошлого года, а в конце апреля года нынешнего меня задержали. Считал, что первый месяц в детеншене — это как отпуск после года работы, и только второй — уже заключение.

Там сидели ребята в основном семейные, для них это был стресс большой.

Я в США один, без семьи. В этом отношении мне легче. В один день со мной задержали парня из Бурятии. У него жена недавно родила, сидела дома с ребенком. Вот у него был реальный стресс, конечно.

На мое физическое состояние детеншен, может быть, повлиял. Там спишь все время. В 22.00 засыпаешь. Завтрак в 6.00. Потом еще днем на два часа закрывают. В итоге спишь минимум часов по десять в сутки. Там живут скученно, все на стрессе, могут быть разные эксцессы. Ребята объяснили, что в пищу добавляют какие-то седативные вещества, чтобы снизить уровень агрессии.

Балдан Базаров. Фото: соцсети

— Расскажите подробнее про миграционную тюрьму. Читал, что там бесчеловечные условия содержания.

— Я много плохого про детеншены слышал: спят на полу, укрываются полиэтиленом. Первые два дня, как уже сказал, находился в Вайоминге, потом перевели в Колорадо. Там познакомился с шотландцем. Он давно в США, у него вообще грин-карта, но какую-то букву, запятую не так написали, и из-за этого он сел. Сначала его держали в другом детеншене, где сидят, как в настоящей тюрьме: из камер не выпускают, пищу дают через прорезь в двери. А в Колорадо детеншен очень хороший. Несколько боковых камер, где сидят по восемь человек, в остальных — по четыре. Есть библиотека. Большую часть дня можно проводить вне камеры. В спортзале играют в футбол, волейбол и настольный теннис. Еще там есть шашки, нарды и шахматы.

— Вы тоже играли?

— Да. Играл в волейбол. Я там самый возрастной был. Когда ребята узнавали, что мне 65, удивлялись: «Мы хотим в вашем возрасте быть такими же легкими».

— Мне рассказывали, что в американских миграционных тюрьмах не все получают необходимую медпомощь.

— Медицина там есть. Два раза в день на тележке развозят лекарства. Те, кто записаны, получают. Некоторым целую горсть таблеток выдают.

В первый день я играл в настольный теннис, не заметил железную подставку, вмонтированную в стену, и, когда подбирал укатившийся шарик, разбил об эту подставку голову. Меня возили в город, чтобы рану зашить.

— У вас была возможность совершать в детеншене буддистские обряды? Не владею терминологией, но — буддисту нужны какие-то религиозные атрибуты? Вам их предоставляли?

— Буддисту атрибуты, в принципе, не нужны. В дацане атрибутика нужна для прихожан, чтобы было привлекательнее, а лама работает над своим внутренним состоянием, над своими сознанием. Для этого никакие предметы не требуются.

Там были мусульмане. Они с ковриками, конечно, каждый день молились.

Латиноамериканцы читали свои молитвы, пели песни, хлопали в ладоши. Весело у них было.

День рождения Будды в миграционной тюрьме отметил. Это большой праздник для буддистов. У нас индийцы сидели. Я угостил их, уважил Будду, который родился и жил в Индии. И я читал молитву, обходя спортзал по часовой стрелке, когда этот зал был свободен. В этом плане там всё было нормально. Все конфессии могут исполнять свои религиозные обряды.

— До задержания вы давали интервью, в котором признались, что не знаете английского. Как тогда общались с теми же индийцами и другими сидельцами?

— Язык, конечно, надо учить. Общались на смеси разных языков; жестами, глазами. Понимали друг друга.

— Давайте вернемся в 2022 год. После 24 февраля вы выехали в Монголию, где в свое время получали духовное образование. Кажется, для вас как для ламы, не поддержавшего действия России, самый простой выход — остаться в Монголии и служить в каком-нибудь дацане. Почему так не поступили?

— Я должен был не просто читать молитвы, а защищать справедливость, защищать правду. Поэтому просто сидеть в дацане — это для меня не вариант. К тому же в Монголии много пропутински настроенных людей. Там мне было бы небезопасно.

В Монголии и в Турции планировал только остановки. Друзья посоветовали: «Езжай в Америку, там легче выжить».

Балдан Базаров. Фото: соцсети

— В интервью журналистке Карине Прониной вы рассказывали: первое, что сделал, оказавшись на территории США, — выпил кока-колы. Что вам еще понравилось в Америке?

— Я же переходил мексиканско-американскую границу через церковь. В Мексике было очень жарко. В ожидании перехода ребята из Африки и Латинской Америки жили прямо в палатках, поставленных на асфальте. Нам — трем украинцам, татарину из Татарстана и двум бурятам — пастор выделил помещение с кондиционером. Он сказал: «Они привыкли, а вы без кондиционера не выживете». Сверху печет. Асфальт плавится. Месяц мы там жили.

Когда в США после долгих процедур прошли погранпункт, захотелось перекусить. Зашли в «Макдоналдс». Ребята говорят: «Мы заплатили за бургер, а напитков можно брать сколько угодно». Там много разных, но я знаю только кока-колу и пепси-колу, поэтому, спасаясь от жары, пару стаканчиков колы выпил.

Мне нравится, что в США относительно просто найти работу и заработать денег. В этом плане Америка — прекрасная страна.

— Почему вас задержали в апреле 2026 года? Вы по всем правилам запросили политическое убежище и трудоустроились официально?

— Да. Всё было легально. Я вез товары на своем грузовичке из Калифорнии, меня остановили в Вайоминге, где в тот день, видимо, объявили охоту на мигрантов. Скорость не превышал. Шериф, который меня остановил, придумал, будто я неправильно пересек разделительную полосу, хотя в том месте полоса не сплошная, ее можно пересекать. И трасса была почти пустой.

Подъехали еще две машины. Шериф сказал следовать за ним, но отвел не к своей машине, как обычно бывает с нарушителями правил, а в одну из подъехавших. Когда я туда сел, увидел, что у сотрудников на спине аббревиатура ICE.

— Не все сочувствуют депортированным из США россиянам. Некоторые говорят, что под видом политэмигрантов в Америке легализуются обычные прагматики, которые хотят пользоваться благами продвинутой страны. На ваш взгляд, много ли россиян, которых из США депортировали вполне обоснованно?

— Не думаю, что много. Если мигрант совершил в США уголовное преступление — тогда понятно. Но большинству действительно грозят в России репрессии.

Нельзя жить в России и не провиниться перед российским государством. Может быть, только если ты член «Единой России»… Хотя сейчас уже и единороссов сажают.

Поэтому любой россиянин, бегущий в США, может наскрести какой-то кейс. Для политэмигрантов нет каких-то специальных благ. Такие, как я, просто находят здесь работу и трудятся.

— Вы единственный бурятский лама, открыто и публично выступивший против СВО. И задолго до 2022 года не скрывали своих оппозиционных взглядов. Насколько понимаю, в России большинство служителей всех конфессий стремятся до последнего дистанцироваться от политики. Почему вы стали исключением?

— Буддист — по определению оппозиционер, он выступает против сансары. Государство, власть — это и есть сансара. Выступая против советской власти, а потом против «Единой России», я выступаю против сансары.

Власть ведет себя по-хамски. Вы бывали на Дальнем Востоке, в который включили и Бурятию? Видели, как там люди живут? Я еще во времена СССР ездил в Китай через приграничный российский Забайкальск. Тогда это был благоустроенный город по сравнению с соседней Манчжурией, а ездил по этому же маршруту несколько лет назад: Манчжурия — сказка, а Забайкальск — разбитый, обшарпанный, там разруха, ничего нового не строится, ничего не работает.

Кто-то может сказать, что в России есть зажиточные ребята, которые строят себе многоэтажные дома, у которых машины стоят рядами. Но в России детям на операции через телевизор копейки собирают.

— Эмигрировав, вы остаетесь на связи с ламами и прихожанами в Бурятии? Что они думают о вашей позиции?

— Общаюсь, хотя из-за блокировок мессенджеров это всё сложнее. Есть ламы, которые на дух не переносят власть. На пятый год таких всё больше. Я чувствую, что собеседник со мной солидарен, но сказать этого не может, потому что боится, что нас прослушивают.

Конечно, они не высказываются публично. На их глазах сажают людей. Сын одного нашего уважаемого ламы сейчас сидит за пацифистскую деятельность.

Дамба Аюшеев. Фото: соцсети

— Сегодняшний глава бурятских буддистов, Хамбо лама Дамба Аюшеев, с которым вы дружили и вместе учились в Монголии, поддержал СВО и стал вашим персональным хейтером. Вы сейчас совсем не общаетесь?

— Не общаемся. Но Аюшеева можно понять. Все Хамбо ламы, начиная с самого первого, присягали на верность царю, а в дальнейшем — руководителю государства. Аюшеев инициировал для бурят проект «социальная отара». Он попросил поддержки у Путина, и ему дали денег, по-моему, на 10 тысяч овец.

Сложно пойти против человека, у которого ты что-то взял. Другие ламы ничего у Путина не брали и клятвы ему не давали. Они — теоретически — все-таки могут открыто высказаться, уехать. У Хамба ламы Аюшеева ситуация другая. Он отвечает еще и за сохранность 12-го Хамбо ламы Даши-Доржо Итигэлова.

(Итигэлов умер в 1927 году. Впрочем, буддисты верят, что не умер, а ушел в нирвану. Его похоронили в позе лотоса. Десятилетия спустя тело осматривали и не обнаруживали признаков тления. В 2002 году группа во главе с Дамбой Аюшеевым перенесла саркофаг с телом Итигэлова в Иволгинский дацан. Позже на территории этого дацана специально для Итигэлова построили дворец. Как рассказывают ламы, в том числе и Балдан Базаров, Итигэлов передает через посредника послания об учении Будды, которые публикует на своей странице в соцсети Аюшеев. — Ред.)

— Хамбо лама Итигэлов не говорит, какую позицию должны занимать буддисты во время СВО?

— Нет. Он дает учение Будды, согласно которому нельзя убивать даже букашку, потому что в одном из прошлых рождений она могла быть, например, твоей матерью. Любое убийство — это негативное действие. Хамбо лама Итигэлов говорит об этом каждый день.

— Эти слова нужно правильно интерпретировать?

— Да. Будда же говорил: «Я не могу вас сделать буддами». Выбор остается за человеком.

Учение Будды заключается в том, что нельзя заставить делать доброе дело. Если к доброму делу принуждают — оно уже не доброе. Человек должен, скажем так, проснуться изнутри.

* Внесен властями РФ в реестр «иноагентов».