— В чем на ваш экспертный взгляд причина трагедии в Кемерове?

— Судя по опубликованным записям с камер видеонаблюдения, можно говорить о вине персонала, в том числе охраны, которая не смогла обеспечить эвакуацию.

Все технические системы перемещения должны быть принудительно остановлены, а лифты опущены на нулевой этаж, остановлены эскалаторы. Исходя из существующей информации, этого сделано не было.

— СК заявил, что система оповещения в торговом центре «Зимняя вишня» была отключена охранником. Как такое возможно?

— Разгильдяйство и халатность. Пожарная сигнализация априори включена всегда. Но охранники могут выключать систему. Чаще всего причина в неисправном датчике, который ложно срабатывает. Регламент говорит, что при неоднократных ложных срабатываниях датчик необходимо заменить, тем более что он стоит рублей 300.

При установке правильной системы безопасности кроме датчиков дыма есть тепловые датчики, которые включаются от высокой температуры, и дублирующие системы, в которых, например, есть детектор открытого огня — видеокамера замечает огонь или задымление и «говорит» системе: что-то происходит.

Есть не только звуковое, но еще и мультимедийное оповещение — в таком случае экраны в ТЦ должны синхронизироваться и показывать ближайший путь к выходу. Совсем хорошо, если сигнализация аппаратно-программно связана с системой управления доступом к дверям запасных выходов и автоматически их открывает.

— Какова вероятность, что в другом ТЦ охранники поведут себя так же, как и в «Зимней вишне»?

— Большая. Тут еще вот в чем дело: при организации каких-то мероприятий по обеспечению безопасности главное внимание уделяется борьбе с терроризмом. А она, по сути, противоречит пожарной безопасности.

Из-за этой антитеррористической безопасности закрывают «на лопату» запасные выходы. Они управляются не автоматикой, а завхозом. У него хранится ключ от «амбарного замка», который на этих дверях висит.

У нас плохая культура работы с ЧОПами. Сами охранные предприятия всячески минимизируют расходы. К тому же работа охранника в первую очередь направлена на то, чтобы сохранить «товарно-материальные ценности», проще говоря — собственность его работодателя.

— Насколько системы безопасности в разных торговых центрах отличаются друг от друга по уровню защиты?

— Есть необходимый минимум, который должен быть обеспечен и без которого тебе просто не дадут открыться. Если ТЦ заботится о своем имидже, то пытается сделать действительно качественную систему, и это недешево. Но в целом, если мы говорим о больших моллах и общественных пространствах, уровень защиты больше, чем тот необходимый минимум.

— Сколько в среднем стоит система безопасности торгового центра?

— Все зависит от площади. Например, стоимость всей системы безопасности для здания площадью 15 тыс. кв. м. составит минимум 20 млн рублей. Это разовое вложение. Ежемесячное поддержание системы в среднем требует около 200–300 тыс. рублей.

— Кто-то проверяет компании, которые разрабатывают системы безопасности?

— Организации, которые занимаются проектированием и обслуживанием систем, должны иметь лицензию МЧС. После этого их деятельность особо не проверяют. Однако где-то может быть достаточно серьезный подход: в Москве построже, в некоторых регионах — совсем легко.

— Как устроены системы безопасности торговых центров в России и Европе, есть ли какие-то отличия?

— У всех по-разному. Все боятся террористов и борются с этим в первую очередь. На Западе другая система лицензирования — что охранников, что технических систем. У нас правила надзирающих органов — пожарных, полицейских и др. — зачастую друг другу противоречат, причем достаточно сильно. Если говорить о технических системах, то у нас есть некие ГОСТы и нормы, которые не всегда соответствуют действительности. Где-то они правильные, где-то немного оторваны от реальности. Если почитать британские нормативные акты, то там все привязано к конкретным случаям. Они более понятны и менее формальны.