Интервью · Общество

«Запасные выходы закрывают из-за профилактики терроризма»

Как устроена система безопасности торговых центров в России. Интервью эксперта

Этот материал вышел в № 32 от 28 марта 2018
Читать номер

Этот материал вышел в
№ 32 от 28 марта 2018

14:43, 27 марта 2018Юлия Репринцева, корреспондент

29316

14:43, 27 марта 2018Юлия Репринцева, корреспондент

29316

Фото: РИА Новости

К большому числу жертв в кемеровской трагедии привело «разгильдяйство» и «халатность» — так отчитываются власти перед населением, заслушав доклады ревизоров. Следователи рассказали о множестве нарушений в системе безопасности ТЦ «Зимняя вишня». Но это — типичный торговый центр российского региона. Как обстоят дела с безопасностью посетителей таких ТЦ в целом по стране? С этим вопросом «Новая газета» обратилась к Дмитрию Борощуку — независимому эксперту, разработчику систем безопасности для промышленных и торговых помещений. За десять лет работы около пятидесяти ТЦ в российских городах (Москва, Владивосток, Волгоград, Екатеринбург и Калининград) построили системы безопасности по его рекомендации. Борощук выступает и как консультант для госструктур.

Дмитрий Борощук. Фото: Анастасия Тихонова

— В чем на ваш экспертный взгляд причина трагедии в Кемерове?

— Судя по опубликованным записям с камер видеонаблюдения, можно говорить о вине персонала, в том числе охраны, которая не смогла обеспечить эвакуацию.

По регламенту, во время пожара или другого ЧП показ фильма в кинотеатре прекращается, двери запасного выхода должны быть оборудованы замками «антипаника» (перекладина, нажав на которую в любом месте дверь можно открыть). Обслуживающий персонал должен сразу включить свет в зале и открыть двери выходов, в том числе запасных.

Все технические системы перемещения должны быть принудительно остановлены, а лифты опущены на нулевой этаж, остановлены эскалаторы. Исходя из существующей информации, этого сделано не было.

— СК заявил, что система оповещения в торговом центре «Зимняя вишня» была отключена охранником. Как такое возможно?

— Разгильдяйство и халатность. Пожарная сигнализация априори включена всегда. Но охранники могут выключать систему. Чаще всего причина в неисправном датчике, который ложно срабатывает. Регламент говорит, что при неоднократных ложных срабатываниях датчик необходимо заменить, тем более что он стоит рублей 300.

Жизни заперли на ключ

Юлия Латынина: Самое ужасное, непредставимое — это совершенная несложность пожара

При установке правильной системы безопасности кроме датчиков дыма есть тепловые датчики, которые включаются от высокой температуры, и дублирующие системы, в которых, например, есть детектор открытого огня — видеокамера замечает огонь или задымление и «говорит» системе: что-то происходит.

Есть не только звуковое, но еще и мультимедийное оповещение — в таком случае экраны в ТЦ должны синхронизироваться и показывать ближайший путь к выходу. Совсем хорошо, если сигнализация аппаратно-программно связана с системой управления доступом к дверям запасных выходов и автоматически их открывает.

— Какова вероятность, что в другом ТЦ охранники поведут себя так же, как и в «Зимней вишне»?

— Большая. Тут еще вот в чем дело: при организации каких-то мероприятий по обеспечению безопасности главное внимание уделяется борьбе с терроризмом. А она, по сути, противоречит пожарной безопасности.

Если при пожарной безопасности мы должны обеспечить свободные проходы и выходы, то при антитеррористических мероприятиях, наоборот, должны как можно сильней заблокировать все входы, а у тех, которые разблокированы, установить досмотр, рамку и контроль.

Из-за этой антитеррористической безопасности закрывают «на лопату» запасные выходы. Они управляются не автоматикой, а завхозом. У него хранится ключ от «амбарного замка», который на этих дверях висит.

У нас плохая культура работы с ЧОПами. Сами охранные предприятия всячески минимизируют расходы. К тому же работа охранника в первую очередь направлена на то, чтобы сохранить «товарно-материальные ценности», проще говоря — собственность его работодателя.

То есть ЧОПовец будет блокировать двери магазинов, сохранять оборудование — и только потом будет заботиться об эвакуации людей.

«Не умирай, слышишь? Дыши»

Если мы не понимаем очевидного, не реагируем на наглядное, тогда неминуемо бьют по самому больному. И сгорают дети

— Насколько системы безопасности в разных торговых центрах отличаются друг от друга по уровню защиты?

— Есть необходимый минимум, который должен быть обеспечен и без которого тебе просто не дадут открыться. Если ТЦ заботится о своем имидже, то пытается сделать действительно качественную систему, и это недешево. Но в целом, если мы говорим о больших моллах и общественных пространствах, уровень защиты больше, чем тот необходимый минимум.

— Сколько в среднем стоит система безопасности торгового центра?

— Все зависит от площади. Например, стоимость всей системы безопасности для здания площадью 15 тыс. кв. м. составит минимум 20 млн рублей. Это разовое вложение. Ежемесячное поддержание системы в среднем требует около 200–300 тыс. рублей.

«Говорил с ними по телефону до последнего»

Кемерово. Первый день после трагедии

— Кто-то проверяет компании, которые разрабатывают системы безопасности?

— Организации, которые занимаются проектированием и обслуживанием систем, должны иметь лицензию МЧС. После этого их деятельность особо не проверяют. Однако где-то может быть достаточно серьезный подход: в Москве построже, в некоторых регионах — совсем легко.

— Как устроены системы безопасности торговых центров в России и Европе, есть ли какие-то отличия?

— У всех по-разному. Все боятся террористов и борются с этим в первую очередь. На Западе другая система лицензирования — что охранников, что технических систем. У нас правила надзирающих органов — пожарных, полицейских и др. — зачастую друг другу противоречат, причем достаточно сильно. Если говорить о технических системах, то у нас есть некие ГОСТы и нормы, которые не всегда соответствуют действительности. Где-то они правильные, где-то немного оторваны от реальности. Если почитать британские нормативные акты, то там все привязано к конкретным случаям. Они более понятны и менее формальны.

Делаем честную журналистику
вместе с вами

Каждый день мы рассказываем вам о происходящем в России и мире. Наши журналисты не боятся добывать правду, чтобы показывать ее вам.

В стране, где власти постоянно хотят что-то запретить, в том числе - запретить говорить правду, должны быть издания, которые продолжают заниматься настоящей журналистикой.

Ваша поддержка поможет нам, «Новой газете», и дальше быть таким изданием. Сделайте свой вклад в независимость журналистики в России прямо сейчас.
#как это устроено #безопасность #кемеровская область #кемерово #пожары

важно

2 часа назад

Поселок в Мурманской области остался без воды и тепла из-за аварии в бывшем цехе «Норникеля»

Slide 1 of 7

выпуск

№ 32 от 26 марта 2021

Slide 1 of 11
  • № 32 от 26 марта 2021
  • № 31 от 24 марта 2021
    № 31 от 24 марта 2021
  • № 30 от 22 марта 2021
    № 30 от 22 марта 2021
  • № 29 от 19 марта 2021
    № 29 от 19 марта 2021
  • № 28 от 17 марта 2021
    № 28 от 17 марта 2021
  • № 27 от 15 марта 2021
    № 27 от 15 марта 2021
  • № 26 от 12 марта 2021
    № 26 от 12 марта 2021
  • № 25 от 10 марта 2021
    № 25 от 10 марта 2021
  • № 24 от 5 марта 2021
    № 24 от 5 марта 2021
  • № 23 от 3 марта 2021
    № 23 от 3 марта 2021
  • В архив выпусков «Новой газеты»

Топ 6

1.
Расследования

Крым их Как поделили полуостров друзья Владимира Путина и местные чиновники. И чем этот «дележ» обернулся для обычных жителей

497471

2.
Репортажи

Миллиардер. Из Пензы Как выживает один из беднейших регионов России, где губернатор арестован за взятки. Репортаж «Новой»

200847

3.
Сюжеты

«Заткните это животное!» В Находке структуры, которые были связаны с Ротенбергом, строят завод по производству метанола для Китая. Он нравится всем, кроме местных жителей

188743

4.
Колонка

Масочный режим для фуфловира Главу «Биотек» Шпигеля арестовали потому, что госструктуры не простили частникам конкуренции в ковид-пандемию. А губернатор пошел довеском

184049

5.
Сюжеты

«Умирать я буду одинокой» Пройти девяностые и штурмовать Грозный, биться на ринге и прыгать с парашютом. Ничто не сделает мужчину — мужчиной, если внутри него живет женщина

166831

6.
Версии

Танкер, который смог Почему блокировка Суэцкого канала не похожа на случайность

168955

Вы можете просто закрыть это окно и вернуться к чтению статьи. А можете — поддержать газету небольшим пожертвованием, чтобы мы и дальше могли писать о том, о чем другие боятся и подумать. Выбор за вами!
Стать соучастником

К сожалению, браузер, которым вы пользуетесь, устарел и не позволяет корректно отображать сайт. Пожалуйста, установите любой из современных браузеров, например:

Google Chrome Firefox Opera