ИнтервьюПолитика

«Последнее окно возможностей»

Политический аналитик — о том, почему Израиль решил ударить по Ирану именно сейчас

«Последнее окно возможностей»

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. Фото: AP/TASS

18+. НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ БОРУХОВИЧ (ТУМАКОВОЙ) ИРИНОЙ ГРИГОРЬЕВНОЙ ИЛИ КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА БОРУХОВИЧ (ТУМАКОВОЙ) ИРИНЫ ГРИГОРЬЕВНЫ.

В ночь на 13 июня Израиль нанес по Ирану удары, нацеленные на ядерную программу Исламской республики. Выступая сегодня рано утром с видеообращением, премьер-министр Биньямин Нетаньяху назвал это операцией «Нация львов», а цель ее определил как «устранение иранской угрозы самому существованию Израиля». «Израиль никогда не позволит тем, кто призывает к нашему уничтожению, разработать средства для достижения этой цели», — сказал Нетаньяху.

Иранская пресса объявила, что под израильский удар попали гражданские объекты, среди погибших и пострадавших есть мирные жители. Израиль утверждает, что целью была исключительно ядерная программа: «Мы нанесли удар в самое сердце иранской программы по обогащению урана, по созданию ядерного оружия, мы целились в главный иранский объект по обогащению урана, в ведущих иранских ученых-ядерщиков, работавших над иранской бомбой».

Израиль атаковал не только завод по обогащению урана в Натанзе и Фордо, но и ракетные базы в Керманшахе и Хорремабаде. «В прошлом году Иран выпустил 300 баллистических ракет по Израилю, — заявил Нетаньяху. — Вскоре эти ракеты могли бы нести ядерный заряд, угрожающий жизням миллионов, Иран готовился произвести 10 тысяч таких баллистических ракет в течение трех лет». Под удары попали, кроме того, военные объекты возле Тегерана, Исфахана и Тебриза.

Иран подтвердил гибель физиков-ядерщиков — в частности, бывшего главы организации по атомной энергии страны Ферейдуна Аббаси. Погиб, как сообщает иранская пресса, и командующий Корпусом стражей исламской революции (КСИР) Хоссейн Салами. Израиль говорит о ликвидации и других членов верхушки КСИР.

По словам Нетаньяху, операция будет «продолжаться столько дней, сколько потребуется для устранения этой угрозы на десятилетия вперед». Верховный лидер Ирана Али Хаменеи предупредил Израиль, что последствия для него будут «горькими и болезненными». 

Напомним, что на протяжении последних месяцев США вели прямые переговоры с Ираном по поводу ядерной программы, Дональд Трамп громко призывал Израиль воздержаться от ударов. Очередной раунд переговоров должен был пройти через двое суток, в воскресенье, в Омане. Теперь Иран объявил, что выходит из переговоров. Президент Дональд Трамп ответил, что США заранее знали об ударе по Ирану, но всё еще «надеются вернуться за стол переговоров».

Мировое сообщество уже начало осуждать действия Израиля. Премьер-министр Великобритании Кир Стармер выразил беспокойство и призвал обе стороны «сделать шаг назад». Обеспокоенность в разной форме выражали МИД Австралии, Генеральный секретарь ООН и Россия, осудившая Израиль.

О том, как отреагирует Иран, кроме того, что потребовал созвать Совет безопасности ООН и отправил в сторону Израиля сотню дронов, чего может добиться Израиль такими действиями, в какой степени и какой ценой он способен уничтожить ядерную программу Ирана, какие последствия у такой эскалации, рассуждает израильский политический аналитик, журналист и медиаменеджер Михаил Гуревич.

Михаил Гуревич. Фото: соцсети

Михаил Гуревич. Фото: соцсети

— Израиль нанес удар вопреки предупреждениям Дональда Трампа, который уверял, что США вот-вот договорятся с Ираном о новой сделке. Чем это грозит Израилю?

— Все-таки Израилю что-то грозит не со стороны США. Американский президент уже заявил, что был в курсе. И как считают многие наблюдатели, похоже, заявления последних дней были скорее дымовой завесой, чтобы запутать иранцев, нежели проявлением каких-то недоговоренностей между Иерусалимом и Вашингтоном. Потому что на столь масштабную операцию израильтяне вряд ли решились бы пойти без согласия США. И в целом американцы сейчас это признают.

Что грозит Израилю, так это реакция Ирана. Приходят сообщения, что из Исламской республики уже запущено более 100 беспилотников, и примерно к тому времени, когда они должны будут долететь до территории Израиля, Иран запустит и баллистические ракеты. Если беспилотникам на то, чтобы долететь из Ирана в Израиль, надо часов семь, то баллистика долетает за 7–10 минут.

Иран попытается как-то отреагировать, и считается, что это будет более массированный удар, чем первые два, которые Израиль пережил. Соответственно, Израиль к этому готовится по всем параметрам. Закрыто небо, людям рекомендовано находиться вблизи защищенных пространств, сегодня отменена учеба в школах, израильтянам рекомендовано не ходить на работу, сделать необходимые запасы. То есть в целом страна находится на пике подготовки.

При этом надо иметь в виду, что израильская операция еще не закончена, как объяснил представитель армии. Она будет завершена только тоогда, когда будет уничтожен ядерный потенциал Ирана.

Пока вроде бы ущерб Ирану нанесен действительно значимый, Израилю удалось ликвидировать ряд ученых-ядерщиков и руководителей иранской армии — Корпуса стражей исламской революции (КСИР). Но несмотря на это, до достижения цели пока далеко, это может занять еще несколько дней, о чем тоже говорили представители армии.

Соответственно, и реакция Ирана тоже только начинается. Все-таки мы говорим о 80-миллионной стране с достаточно продвинутыми ракетными войсками и целой армией беспилотников.

Последствия ударов Израиля по Ирану. Фото: AA / ABACA

Последствия ударов Израиля по Ирану. Фото: AA / ABACA

— Зачем это понадобилось Израилю именно сейчас? Была такая версия, что Израиль нанесет удар только в том случае, если узнает, что до появления атомной бомбы в Иране осталось 24 часа. Насколько разумно было наносить такой удар, не дождавшись таких данных?

— Тут есть два очень важных момента. В Израиле всегда проходит дискуссия: когда стоит наносить удар? Когда вы считаете, что враг замыслил что-то, или вы считаете, что враг получил возможность что-то сделать? Седьмое октября показало, что ждать оперативных данных о том, что враг уже готовит что-то, — это риск получить кровавый сюрприз.

По данным израильской разведки, Ирану понадобились бы буквально считаные недели или даже дни для получения 10–12 зарядов. Именно это подвигло Армию обороны Израиля на операцию. Стало понятно, что это последнее окно возможностей.

Кроме того, в начале апреля (я видел публикацию 8-го числа) Трамп говорил: начиная с субботы, то есть с 12 апреля, он дает Ирану 60 дней на то, чтобы договориться о ядерной сделке. Эти 60 дней завершились 12 июня. И вот на 61-й день Израиль нанес удар. Это значит, Израиль пришел к выводу, что иранцы под давлением американцев ускорили разработку ядерного оружия, и это последний шанс не допустить реализации Ираном ядерного проекта.

— Израиль может отсрочить появление ядерного оружия в Иране или он рассчитывает покончить с иранской ядерной программой как таковой? Какой цели хочет достичь Израиль в конечном счете?

— Израиль ведь не в первый раз ликвидирует ядерные проекты арабских государств. Вспомните ликвидацию иракского проекта, а относительно недавно, в нулевых, Израиль ликвидировал сирийский проект. Там, правда, все находилось в пустынной местности, поэтому не требовалось таких усилий, как сейчас. В случае с Ираном речь идет о ядерных объектах, которые находятся глубоко под горной породой, и это существенно осложняет процесс. Именно поэтому невозможно сказать, удастся ли Израилю полностью ликвидировать ядерный проект или только его отсрочить.

В любом случае мы видим комбинированные действия, включающие и удары по ядерным объектам, и удары по заводам, производящим компоненты для программы, в частности, по заводу тяжелой воды, и ликвидацию ученых-ядерщиков, отвечавших за проект. И это позволит если не полностью нивелировать угрозу, то хотя бы отодвинуть ее на значимое время, которое позволит, например, смягчить позицию Ирана в переговорах с США. Или — пока у Израиля не появятся новые технологии, позволяющие полностью уничтожить следующий этап.

Израиль рассматривает ядерное оружие Ирана как экзистенциальную проблему, причем не только для себя, но и для Ближнего Востока в целом.

Поддержите
нашу работу!

Нажимая кнопку «Стать соучастником»,
я принимаю условия и подтверждаю свое гражданство РФ

Если у вас есть вопросы, пишите donate@novayagazeta.ru или звоните:
+7 (929) 612-03-68

В частности, Саудовская Аравия заявляла, что если у Ирана появится ядерное оружие, то ей тоже придется обзавестись ядерным оружием. Это означало бы ядерную гонку в регионе, чего Израиль не хочет допустить.

— Как бы вы оценили опасность ответного удара Ирана? К чему готовятся люди, кроме того, что делают запасы воды и остаются возле защищенных помещений?

— Баллистика у Ирана есть, ракет у него большое количество. Одной из причин удара было то, что, по данным Израиля, Иран планировал удвоить, а то и утроить количество баллистических ракет, и это тоже стало бы существенной угрозой. И понятно, что эта баллистика менее управляема, чем, скажем, ракеты стран Запада. Сбить ее тоже непросто.

Учитывая малые размеры Израиля, можно предположить, что удары будут наноситься в том числе по густонаселенным районам, а это крайне чувствительно для Израиля. С одной стороны, вряд ли Иран может достаточно точно наводить свои ракеты, с другой стороны, он, возможно, и не планирует их точно наводить, такое опасение тоже есть.

Израиль, хоть и провел точечную ликвидацию, старается избежать жертв среди мирного населения. В том числе и потому, что полагает: около 70% жителей Исламской республики ненавидит режим аятолл, то есть они естественные союзники Израиля в этой борьбе. Но вот насколько иранцы будут стараться не попасть по мирным жителям Израиля, непонятно. Кроме того, Израиль просто существенно меньше по размеру, чем Иран, в Израиле можно целиться по военному объекту, а попасть в близлежащий жилой массив.

Последствия ударов Израиля по Ирану. Фото: AA / ABACA

Последствия ударов Израиля по Ирану. Фото: AA / ABACA

— Я уточню: Израиль готовится к тому, что могут быть жертвы среди мирных жителей?

— Безусловно. Это одна из опасностей. Премьер-министр, отчитываясь о первом этапе операции, сказал, что все прошло выше ожиданий, но расслабляться нельзя, мы понимаем, что Иран будет отвечать, это будут трудные дни, нельзя расслабляться.

— Как бы вы оценили ущерб, который Израиль уже нанес иранской ядерной программе? Ученые-ядерщики и руководство КСИР — этого достаточно? Иран давал понять, что удар-то он перенесет любой, разрушение объектов — не страшно, главное — останутся знания, всё быстро восстановят.

— Ученые-ядерщики — это действительно серьезно. Это золотой фонд, и понятно, что для Ирана это очень чувствительная ситуация. Но сказать, какой ущерб мы уже нанесли, трудно, потому что пока даже иранцы не могут этого сформулировать, вряд ли они сами это понимают. Именно этим во многом объясняется некая их неспешность с ответным ударом. Еще вчера представители руководства иранской армии, ныне уже усопшие, заявляли, что реакция будет незамедлительной и смертоносной. Но незамедлительной она уже не стала просто потому, что Иран, возможно, не очень понимает, какие боевые возможности остались в его распоряжении.

Кроме того, надо иметь в виду, что уровень разведки и уровень в целом проработки этой операции таков, что Ирану стоило бы задуматься, нет ли кротов в руководстве его вооруженных сил, прежде чем реализовывать свои планы. Возможно, ему стоит эти планы пересмотреть. К слову, так происходит всегда, когда есть опасность утечки секретной информации: лучше что-то пересмотреть, чтобы застать противника врасплох. И здесь я бы еще раз отметил, насколько Израилю удалось застать врасплох Иран, несмотря на то, что в последние дни активно шли разговоры о вероятном ударе.

— И это тем более удивительно, что даже дату, по вашим словам, можно было предусмотреть — 61-й день.

— Да-да, даже дата казалась заранее известной. Несмотря на это, руководители армии Ирана оказались не готовы. Мы не знаем, были ли они в своих домах, но они оказались в тех помещениях, о которых Израиль знал и по которым нанес удар.

— Почему они до такой степени не были готовы? Они не верили, что Израиль нанесет удар? Сработала «дымовая завеса», о которой вы сказали?

— Дело в том, что вообще с помощью истребителей нанести удары по таким горным массивам очень сложно, обычно для этого используются стратегические бомбардировщики, такие как американские B-52, которые США, кстати, не продают. Видимо, считалось, что Америка будет участвовать, что Израиль без нее не решится на подобные действия. Но вот Израиль рискнул. Насколько эта попытка будет успешной, пока трудно прогнозировать.

— Как иранцы могут реагировать дальше, уже после обмена ударами? Они действительно прекратят разрабатывать ядерное оружие? Они обратятся за помощью к России? Возможен ли какой-то положительный результат для Израиля?

— Если ядерная программа будет уничтожена, то, мне кажется, несмотря на все осуждающие пресс-релизы, которые сейчас выпускают страны региона, они будут довольны произошедшим.

Ядерный Иран не нравился никому, даже его союзникам.

Мы об этом не слышали публично, но я думаю, что и Россия, и Китай вздохнут с облегчением, если Иран будет лишен ядерного оружия. Эти разработки очень сложные, такие компоненты трудно получать, и если Израиль доведет дело до конца, это вряд ли кто-то воспримет негативно. Хотя осуждения вслух будет много.

Что касается обращений к союзникам, то, безусловно, Иран будет это делать. Но тут есть несколько нюансов. Китай вряд ли захочет явно помогать Ирану в его программе, и я даже говорю не про ядерную, а вообще про военную, потому что Пекин не жаждет попасть под вторичные американские санкции. А у России есть свой театр боевых действий, где все ее возможности востребованы — и ПВО, и авиация…

Обстановка в Израиле после атак на Иран. Жители запасаются водой и продуктами. Фото: AP / TASS

Обстановка в Израиле после атак на Иран. Жители запасаются водой и продуктами. Фото: AP / TASS

— Я-то имела в виду помощь научную: мол, наших физиков-ядерщиков убили, дайте нам ваших.

— В Израиле надеются, что эту опасность осознают и в Москве, и в Пекине: помимо того, что ядерная бомба может появиться у режима аятолл, она может неожиданно появиться, как это было с баллистическими ракетами, у его союзников вроде хуситов, а это куда менее предсказуемые персонажи. Они и с баллистическими ракетами крайне опасны и мало предсказуемы, а уж с ядерной бомбой и подавно. Здесь стоит уповать только на благоразумие Москвы и Пекина.

Напомню, кстати, что когда Израиль уничтожал иракский реактор, сирийский реактор, мировое сообщество к этому отнеслось тоже негативно. Но сегодня, спустя десятилетия после тех событий, многие, наверное, с облегчением вздыхают: слава богу, что Израиль тогда это сделал. В Сирии реактор находился в районе Дейр-эз-Зора. И представьте, что во время гражданской войны, когда это район находился под властью ИГИЛ*, ядерный реактор попал бы в руки исламистов. Или в Ираке ядерный реактор попал бы в руки группировок, бесконечно враждующих между собой.

— Мировое сообщество обычно начинает сразу осуждать Израиль, независимо от ситуации, просто на рефлексе. Может быть, теперь оно учтет опыт с иракской и сирийской программами? Или все равно будет осуждать?

— Конечно, будет осуждать. Просто Израиль — очень удобная страна, против которой всегда есть гарантированное большинство в ООН. По разного рода обвинительным резолюциям Израиль не просто «впереди планеты всей», а круче, чем вся остальная планета, вместе взятая. Ожидать, что вдруг что-то поменяется… Причем, напомню, вчера МАГАТЭ представило отчет, из которого известно, что Иран злостно нарушал все правила и ограничения, Германия, Англия, Великобритания и Франция потребовали усиления санкций против Ирана. Но я не думаю, что это обстоятельство помешает им же осудить Израиль.

— И потребовать санкций еще и против Израиля?

— Могут и потребовать, хотя это вряд ли получится. И я подозреваю, что в случае мощного массированного ответа со стороны Ирана и Франция, и Великобритания будут принимать участие в защите нашей страны. В том числе и потому, что существует опасность, что иранская реакция будет направлена не только против Израиля. Иран может нанести удар не только по каким-то войскам США в регионе, но и по нефтяным полям в Саудовской Аравии. А никому на Западе не хочется, чтобы цены на нефть бодро побежали вверх.

Читайте также

«Решение точно будет плохим, вопрос — насколько»

«Решение точно будет плохим, вопрос — насколько»

Как в Израиле видят победу над ХАМАС и при чем тут Трамп

* Запрещен в РФ как террористическая организация.

** Минюстом РФ внесена в реестр «иноагентов».

Этот материал входит в подписку

Другой мир: что там

Собкоры «Новой» и эксперты — о жизни «за бугром»

Добавляйте в Конструктор свои источники: сайты, телеграм- и youtube-каналы

Войдите в профиль, чтобы не терять свои подписки на разных устройствах

Поддержите
нашу работу!

Нажимая кнопку «Стать соучастником»,
я принимаю условия и подтверждаю свое гражданство РФ

Если у вас есть вопросы, пишите donate@novayagazeta.ru или звоните:
+7 (929) 612-03-68

shareprint
Добавьте в Конструктор подписки, приготовленные Редакцией, или свои любимые источники: сайты, телеграм- и youtube-каналы. Залогиньтесь, чтобы не терять свои подписки на разных устройствах
arrow