Встреча проходит в пятницу, под вечер. Задержанных россиян я жду в небольшой комнате для свиданий в СИЗО в Аскольдовом переулке. В Киеве изолятор называют элитным. Когда-то здесь находились Юрий Луценко и приговоренный к пожизненному заключению по обвинению в убийстве журналиста Гонгадзе генерал-лейтенант МВД Алексей Пукач. Сопровождавший меня оперативник СБУ называет местные камеры «номерами». «Очень хорошо тут у нас. Отдельные туалет, душевая. Кровать. Не знаю, вроде и телевизор есть, — хвалил СИЗО эсбэушник. — Им тут, скажу даже, больше нравится, чем в госпитале. Условия какие!»
На свидание меня пускают только с диктофоном — никакого видео, ссылаются на некий внутренний распорядок. В комнате почти нет мебели, но стоит компьютер с вебкамерой. Россиян заводят по очереди, во время беседы присутствует также надзиратель. Ерофеева сажают на засаленную табуретку. Капитан совсем бледный, но с бодрым голосом. «Хорошо, что пришел, — сказал он. — Расскажи, что люди говорят о нас. Не забыли еще? Расскажи».
На беседу с каждым дают по 15 минут. Уже на выходе, в предбаннике изолятора, я встречаю лысоватого мужчину в костюме, который сосредоточенно пишет что-то на листе бумаге. Как выяснилось, сразу же после меня на свою вторую встречу с Ерофеевым и Александровым приехал российский консул Алексей Грубый.
«Вот и посмотрит на них, — сказал мне позже представитель СБУ. — А то, говорят, обменяли. Никакого обмена не будет! Будут их судить, а там уже станет ясно, что дальше».
Капитан Ерофеев
— У Саши был уже?
— Нет еще.
— Поговори с ним.
— Конечно… Сколько ты уже здесь, в СИЗО?
— Это уже второй заход у меня. Возили вот в госпиталь снова на операцию.
— Вид у тебя не очень, совсем бледный. Как чувствуешь себя?
— Ну вот пару недель назад была эта операция, увозили в больницу. Был под наркозом. Так что пока еще подбрасывает, качает, штормит — как объяснить? — послеоперационный период такой, что ли у меня. Врачи нерв на руке сшили, говорят. Шесть часов лежал под наркозом. Потом вставал, пошел, потерял сознание, еще неделю где-то после наркоза учился ходить. Вставили имплантаты — спицу-протез вместо кости. Сама кость еще пока не срослась, осколки там. <…>
— Как? Через адвоката (Соколовскую. — П. К. ) ?
— Через ее телефон, да. Получили разрешение от следователя на это и с ее телефона звонили. У них все хорошо, у жены. Ждут меня.
Голос надзирателя, докладывающего кому-то в трубку: «Начали работать, время контролируем».
— Что ты говоришь? — переспрашиваю.
— Ждут меня, говорю, ждут. А ты как сам? Читал, что глаз тебе повредили там (в ДНР. — П . К .).
— Было дело .
— У меня тут в принципе газета есть. Ну нормально все у тебя?
— Глаз зажил, все нормально уже.
— Дома как встретили тебя после этого глаза? Спасибо, наверное, не сказали, да? <…>
— Женя, ты слышал эту историю, что тебя якобы обменяли и вывезли в Россию?
— Слышал. Что сказать тут, мыслей много. Не знаю, для чего это [дезинформация] было и кем было сделано. Просто неизвестно еще, кем. Если б был известен источник, то, может, и было бы понятно. После этого к нам приходил еще сотрудник СБУ, который занимается обменом. Обсуждали тоже эту ситуацию. По пятому каналу (украинского ТВ. — П . К .) вот вчера показали бегущую строку, что адвокат Савченко заявляет, будто могут нас обменять на нее. Но не знаю, насколько это достоверно.
— Думаю, не очень.
— Думаешь, нет? Я тоже так думаю. Думаю, это вообще все звенья одной цепочки — заявления про нас, про нее, — Ерофееву в этот момент дают на подпись бумагу, что он не против записи интервью. Ерофеев пытается подписать правой раненой рукой. — О, кости опять пошли, — капитан ощупывает локоть со следами хирургических шрамов.
— Ты не тревожь руку, — говорю. — Это ваши ведь адвокаты дали информацию прессе о якобы обмене.
— Да, я читал эту статью (в Газете.ру. — П . К .). Мне принесли ее, там было написано, что это адвокат Саши (Константин Кравчук. — П . К .) дал такую информацию. Мой адвокат Соколовская это не подтверждает, вообще не комментирует.
— Не знаю.
— Ну доволен, да. Работает человек. Сказать что-то можно будет по итогам. Что в итоге будет [с нами], тогда можно говорить, доволен или нет. Сейчас ничего не ясно.
— Связь с консулом есть какая-то у тебя?
— Пусть сначала придет. Он только один раз у нас был, и все. Ну и как бы нельзя говорить, что связь есть с консулом. Я, конечно, его приглашаю для личной хотя бы встречи, но такая ситуация сейчас в СИЗО, не только в этом, вообще по Украине, что много находится здесь граждан России под арестом, в том числе и военнослужащие. И консульская помощь им вообще не оказывается. Он [консул Грубый] ни у кого не был ни разу.
— А что это за военнослужащие?
— Очень много находится таких задержанных россиян под следствием. Я как бы не один такой с Сашей тут сижу. Просто только про нас рассказывают и пишут. А реально таких много.
— Почему не рассказывают про других? Кто они?
— Не знаю. Нет пиара в их случаях, не знаю, почему. То же самое про Савченко скажу. Она же не одна в России такая находится задержанная [военнослужащая украинской армии]. Граждан Украины вообще много задержанных, десятки. Но говорят только про Савченко, про других не вспоминают.
— То есть предают огласке только ваши с Надеждой Савченко истории?
— Просто кто-то пиарится на нас. Много говорит, но ничего не делает [для нашего освобождения]. Вот что самое обидное. Пиарятся в том числе и на Наде, делают на ней какие-то политические очки, но ничего реального не происходит для освобождения.
— Ты слышал эту историю про «майора на КамАЗе», который якобы перевозил патроны?
— Думаю, так оно и было. Он, наверное, как ответственный, старший за машину ехал просто, перевозил боеприпасы. <…> Думаю, заблудился просто человек.
— С патронами и гранатами?
— Все банально, ничего такого сверхъестественного вообще тут нет. <…>
— Такие грузы идут в рамках «гуманитарной помощи Донбассу»?
— Я понял тебя. Но нет, это не гумконвои. Меня тоже часто спрашивают здесь, провозят ли оружие и боеприпасы гумконвоями. Нет, не провозят. Мест для незаметного перехода границы хватает. Ты сам как бы, наверно, видел эти тропы.
— Видел, да.
Поддержите
нашу работу!
Нажимая кнопку «Стать соучастником»,
я принимаю условия и подтверждаю свое гражданство РФ
Если у вас есть вопросы, пишите [email protected] или звоните:
+7 (929) 612-03-68
— Сейчас, правда, стало с этим строго. Много стало контрабандистов, там не только же простые люди переходят.
— Кто-то отлавливает?
— Пограничники наши, российские. Оттуда же много оружия тащат в Россию. Я сейчас говорю про нелегальный вывоз нелегального оружия. Вывозят еще и людей, и наркотики, и ценности материальные различные.
— А наркотики там откуда?
— Думаешь, что ли, там нет никаких нарколабораторий?
— Не знаю.
— Ну тогда я тоже скажу, что не знаю.
— Ты еще сказал про ценности.
— Вывозят ценности, которые вдруг стали ничейными. Много везут. Тоже ведь рынок.
— Веришь, что тебя обменяют?
— Конечно, я надеюсь. Только как это будет выглядеть… Хотя все равно, как это будет выглядеть: на кого, как… Конечно, надеешься на лучшее. Но сейчас идет следствие, не знаю… Расскажи лучше, какие комментарии к нашим, к твоим репортажам?
— Разные. Кто-то вас ободряет, кто-то говорит, что сами виноваты.
— Несколько раз на меня выходил твой друг детства Александр Поселенов, но в последний раз сказал, что больше общаться со мной не может, что ему запретили.
— Дали понять, чтобы молчал.
— Твои родственники и друзья переживают и читают все новости про тебя и Сашу.
— Привет им. Спасибо им за поддержку. Что не отказались, что не забывают. Что передать им? Все у меня хорошо. Сижу.
Сержант Александров
Заходит в комнату на костылях. Выглядит подавленно.
— Неплохо ходишь.
— Почти сам уже хожу.
— С мамой связывался?
— Крайний раз с ней Константин Кравчук (адвокат. — П . К .) связывался.
— Полтора месяца назад у нее были репортеры Reuters .
— Откуда?
— Из британского агентства . Сказала , что переживает за тебя , телевизор теперь не смотрит , не знает , кому верить . Попросила власти России не бросать вас , вытащить .
— Да… Спасибо. Насчет последнего просто промолчу.
— Неделю назад СМИ сообщили , будто вас уже обменяли . Слышал , наверное .
— Да, читал. Как видишь, не обменяли. Сидим.
— Кто звонил?
— Он не стал говорить.
— Сергей Кривенко (правозащитник, член СПЧ. — П. К. ) получил ответ от Минобороны по поводу вашего увольнения.
— Да, видел. Я не знаю, что про это сказать даже. У Министерства обороны теперь есть официальная бумага, у меня никаких бумаг здесь нет, чтобы доказать другое.
— В прошлый раз ты говорил, что мог бы оспорить свое увольнение через суд.
— Не та система там, чтобы оспаривать решения. Тем более не сейчас и точно не в России. Не собираюсь подавать в суд ни на кого. <…> Трудно вообще что-то планировать. Следственные действия идут до сентября. Единственное желание — это вернуться домой. Но это не зависит от меня. Не знаю, насколько это будет безопасно для меня. Может, безопасно, может, не очень. Не хочу думать об этом, просто домой хочется.
— Вам здесь дают газеты?
— В больнице были газеты. Читал там, кстати, про майора, который перевозил боеприпасы.
— Похоже это на правду?
— По-моему, да (смеется). Похоже. Почему бы нет.
Голос надзирателя: «Все. Заканчиваем!»
Поддержите
нашу работу!
Нажимая кнопку «Стать соучастником»,
я принимаю условия и подтверждаю свое гражданство РФ
Если у вас есть вопросы, пишите [email protected] или звоните:
+7 (929) 612-03-68